«Θέλουμε ένα πλατύ κίνημα για να υπερασπιστούμε το άλσος»

-Τι ακριβώς συμβαίνει στην πόλη; Γιατί κάποιοι μιλούν για το «πείραμα» της Ν. Φιλαδέλφειας ή για παράδειγμα μεταπολιτικής;

Β. Π. : Αυτό που συμβαίνει στην πόλη βλέπει απευθείας στην κεντρική πολιτική σκηνή και στην προοπτική της κυβέρνησης της Αριστεράς. Την επομένη της νίκης μιας αριστερής δημοτικής παράταξης, η κυβέρνηση, οι φασίστες και τα επιχειρηματικά συμφέροντα δείχνουν στον ΣΥΡΙΖΑ τι θα σημαίνει αν πάρει την κυβέρνηση και αποφασίσει να υπερασπιστεί τα συμφέροντα των «από κάτω» και το πρόγραμμά του. Παρά την εμπειρία του Πειραιά και του Βόλου, όπου η αστική τάξη βγήκε μπροστά χωρίς αντιπροσώπους, εμείς στην περιοχή καταφέραμε να αντισταθούμε σε μια τέτοια εξέλιξη. Αμέσως μας υπενθύμισαν ότι δεν θα ανεχτούν μια τέτοια στάση. Από την άλλη, η προεκλογική μας τακτική είναι χρήσιμη και για το κεντρικό πολιτικό επίπεδο. Στη Φιλαδέλφεια-Χαλκηδόνα νικήσαμε στο Δήμο, όχι θολώνοντας, αλλά ριζοσπαστικοποιώντας το πρόγραμμά μας. Η μη συμπόρευση με «φθαρμένα υλικά» των τοπικών ελίτ, ενθουσίασε αρκετό κόσμο και διεύρυνε τις δυνάμεις μας. Το «πείραμα» δεν αφορά μόνο την τοπική οργάνωση ή την παράταξη, αλλά όλη την Αριστερά. Και είναι μεγάλη η ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ και των κινημάτων να στηρίξουν αυτή τη μάχη, γιατί δοκιμάζεται στην πράξη το «ή αυτοί ή εμείς».

- Τελικά, ποια είναι η σύνθεση όλων αυτών που προσπαθούν να δημιουργήσουν κλίμα τρομοκρατίας στη γειτονιά;

Β. Π.: Υπάρχει ευθεία αναφορά σε φασιστικές πρακτικές. Ακόμα και σε επίπεδο οργάνωσης, που είχαν τη μορφή ταγμάτων εφόδου, η επίθεση σε κατειλημμένους χώρους, η εκμετάλλευση του αισθήματος μερικών οπαδών της ΑΕΚ. Και σε αυτό πρέπει να είμαστε συγκεκριμένοι. Δεν πρόκειται για όλους τους οπαδούς της ΑΕΚ. Πρόκειται για μια μικρή ομάδα ανθρώπων, που στην συντριπτική πλειοψηφία τους δεν προέρχονται καν από τη Ν. Φιλαδέλφεια και έχουν απευθείας σύνδεση με επιχειρηματικά συμφέροντα, προσπαθώντας να επιβάλουν ένα κλίμα τρομοκρατίας, ακόμα και στους ίδιους τους οπαδούς της ΑΕΚ.

-Μετά από μια σειρά περιστατικών ακύρωσης δημόσιων εκδηλώσεων όμως, υπήρξε μια πετυχημένη κινητοποίηση την περασμένη Πέμπτη…

Είχαν ακυρωθεί επανειλημμένως προσπάθειες συλλογικοτήτων για να συζητηθεί το θέμα του Ρυθμιστικού. Μετά εμποδίστηκαν δύο απόπειρες συζήτησης στην πλατεία Πατριάρχου, με αποκορύφωμα την επίθεση στον κοινωνικό χώρο «Στρούγκα», με τον οποίο όσες ιδεολογικές και πολιτικές διαφορές και να έχουμε, θα υπερασπιστούμε το δικαίωμα όλων να εκφράζονται. Το τελευταίο επεισόδιο ήταν η ακύρωση της εκδήλωσης των δημοτικών παρατάξεων για το άλσος, στο χώρο του άλσους, με ομιλητές τους δημάρχους Ν. Φιλαδέλφειας-Χαλκηδόνας και Ν. Ιωνίας. Σε αγαστή συνεργασία με την αστυνομία, οι τραμπούκοι του Μελισσανίδη εισέβαλαν στο χώρο και ακύρωσαν την εκδήλωση. Αυτό το τελευταίο ήταν μήνυμα και προς εμάς και προς τον ΣΥΡΙΖΑ, ότι η Αριστερά μπορεί να πάρει την κυβέρνηση, αλλά θα πρέπει να δώσει μάχη για την εξουσία. Ακυρώνουμε μια εκδήλωση με δύο δικούς σας δημάρχους. Απέναντι σε αυτή την κατάσταση την απάντηση καλείται να τη δώσει το μαζικό λαϊκό κίνημα. Ένα πρώτο δείγμα σε αυτή την κατεύθυνση ήταν η συγκέντρωση της Πέμπτης 3 Ιούλη που έγινε με πρωτοβουλία του αντιεξουσιαστικού χώρου, αλλά και με τη συμμετοχή κατοίκων και φορέων, όπως το σωματείο εργαζομένων του Δήμου Ν. Ιωνίας, η Γ΄ΕΛΜΕ, ο σύλλογος εκπαιδευτικών Αριστοτέλης, η Λαϊκή Συνέλευση κ.α., με πάνω από 2.000 κόσμο.

-Σαν δημοτική παράταξη, αλλά και ο ίδιος ο νεοεκλεγείς δήμαρχος, Α. Βασιλόπουλος, έχετε κατηγορηθεί πως για το θέμα του γηπέδου, άλλα υποστηρίζατε προεκλογικά και άλλα τώρα. Ισχύει κάτι τέτοιο;

Τον περασμένο Οκτώβριο σε ένα φορτισμένο δημοτικό συμβούλιο, παρουσία 300 χούλιγκαν και ενώ η πλευρά Μελισσανίδη παρουσίασε ένα σχέδιο που έλεγε ότι δεν θα πειραχτεί ούτε μισό δέντρο από το άλσος, η δημοτική μας παράταξη, δήλωσε ανοιχτά τη θέση της: ναι στο γήπεδο της ΑΕΚ, στο χώρο του παραχωρητηρίου της, με τήρηση όλων των νόμων και του Συντάγματος. Στο επόμενο δημοτικό συμβούλιο, ένα μήνα αργότερα, στάθηκε αδύνατο να τοποθετηθούμε εξαιτίας του κλίματος που είχε δημιουργηθεί και σε μια διαδικασία που ουσιαστικά είχε διαλυθεί. Σε όλη την προεκλογική περίοδο και γνωρίζοντας πια το περιεχόμενου του Ρυθμιστικού, απαιτήσαμε επίμονα τη σύγκλιση έκτακτου δημοτικού συμβουλίου, το οποίο δεν έγινε ποτέ, όχι με δική μας ευθύνη. Συγχρόνως, επαπαναδιατυπώσαμε δημόσια τη θέση ότι η ΑΕΚ δικαιούται να φτιάξει γήπεδο με σεβασμό στους κανόνες. Αυτά τα υπενθυμίζω, γιατί κανείς στην κοινωνία ή μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ, δεν μπορεί να λέει ότι δε γνώριζε. Για αυτή της τη στάση, η παράταξη δέχτηκε απανωτές επιθέσεις από τις άλλες παρατάξεις, που διαστρέβλωναν τις θέσεις μας, λέγοντας ότι η παράταξη του Α. Βασιλόποουλου, η παράταξη της Αριστεράς, δε θέλει το γήπεδο. Και μεγαλύτερη απόδειξη είναι το πώς μας αντιμετώπισαν. Με πυρπόληση του περιπτέρου της παράταξης , με αντισυγκέντρωση την ημέρα της κεντρικής μας προεκλογικής εκδήλωσης. Αν δεν ήξεραν τη θέση μας, γιατί κινήθηκαν εναντίον μας;

-Ο ΣΥΡΙΖΑ, μετά από αρκετές συνεδριάσεις της Π.Γ., αποφάσισε να καταψηφίσει στο σύνολο και κατά άρθρο το Ρυθμιστικό και να υιοθετήσει τη θέση περί ανέγερσης του γηπέδου της ΑΕΚ «στα όρια του παραχωρητήριου στην ερασιτεχνική ΑΕΚ, χωρίς καμία επέκταση  στο  άλσος  Φιλαδέλφειας-Χαλκηδόνας  που αποτελεί δασική έκταση». Θέση ταυτόσημη με αυτή της Οργάνωσης Μελών της περιοχής. Πώς κατέληξε εκεί, ενώ αρχικά φαινόταν να προκρίνεται η άποψη της «βελτιωτικής τροπολογίας», ως προϋπόθεση για την ψήφιση του επίμαχου άρθρου 81;

Από τη μεριά του κεντρικού ΣΥΡΙΖΑ, μέχρι να βρεθεί η κατάλληλη θέση, υπήρξαν «φάλτσα». Μια σύντομη αναδρομή. Από το Μάιο του 2013 ξεκίνησαν οι απειλές από οργανωμένα συμφέροντα για τη θέση μας αναφορικά με το γήπεδο της ΑΕΚ και φτάσαμε στο σημείο να μεταφέρουμε τη συνάντηση με μέλη της Κ.Ε. και του αθλητικού τμήματος στη Ν. Ιωνία. Από την αρχή συμφωνήσαμε ότι η ΑΕΚ δικαιούται να φτιάξει γήπεδο στο χώρο των 26,6 στρεμμάτων που της έχει παραχωρηθεί από το 1934. Αμέσως μετά τις εκλογές είχαμε δύο πράγματα. Ένταση της επίθεσης στην παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ και μια προσπάθεια του κεντρικού ΣΥΡΙΖΑ για προσέγγιση με το σχέδιο Μελισσανίδη, χωρίς τη σύμφωνη γνώμη της Ο.Μ. Φιλαδέλφειας-Χαλκηδόνας. Διαμορφώθηκαν κάποιες τροπολογίες για το άρθρο 81, εφόσον ο ΣΥΡΙΖΑ θα καταψήφισε το Ρυθμιστικό. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι για οποιαδήποτε παραχώρηση θα χρειαζόταν ο αποχαρακτηρισμός από δασική και αναδασωτέα έκταση, δηλ. ο ΣΥΡΙΖΑ θα συνέβαλε στο να ανοίξει η κερκόπορτα για την παραβίαση του άρθου 24 του Συντάγματος, που η Αριστερά έχει υπερασπιστεί με αγώνες χρόνων. Από την άλλη θα δινόταν και ένα μήνυμα υποχωρητικότητας και συνδιαλλαγής της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ με επιχειρηματικά συμφέροντα, σε βάρος του άλσους και της πόλης. Γιατί αποχαρακτηρίζεται και η πόλη. Από περιοχή αμιγούς κατοικίας, σε γενική, που σημαίνει ότι μπορούν να φτιαχτούν κάθε είδους μπαρ, εστιατόρια, καζίνο και ότι μπορεί να φανταστεί κανείς. Ο στόχος είναι συγκεκριμένος. Η προσφυγούπολη να γίνει «μπραβούπολη». Σε αυτό σταθήκαμε απέναντι και ξεκίνησε μια εσωτερική αντιπαράθεση η κατάληξη της οποίας αποτελεί τιμή για την τοπική μας οργάνωση. Μετά από δύο συνελεύσεις της Ο.Μ. αποφασίσαμε να καλέσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ σε καταψήφιση όλου του Ρυθμιστικού και κατάργησή του από την κυβέρνηση της Αριστεράς, αν ψηφιστεί. Και φυσικά γήπεδο στην ΑΕΚ στα όρια του παραχωρητηρίου. Στις συζητήσεις στην Π.Γ. αναπτύξαμε περαιτέρω αυτό το σκεπτικό μας, ενώ παράλληλα θέσαμε το ζήτημα της χρηματοδότησης από το Δημόσιο σε ερασιτεχνικά σωματεία και του δικαιώματος παραχώρησης του ποσού σε ΠΑΕ και κατασκευαστικές εταιρείες. Δεν πρόκειται μόνο για τα 20 εκατ. του σχεδίου Μελισσανίδη. Προβλέπονται συνολικά 190 εκατ. μέσα από αυτό το πρόγραμμα σε διάφορα σωματεία και εταιρείες. Και αν ακούγεται μικρό, ισοδυναμεί με το κόστος αποκατάστασης του 13ου και 14ου μισθού. Σε τρεις συνεδριάσεις της Π.Γ. η Οργάνωσή μας επέμεινε στη θέση αυτή και κατέθεσε και ανάλογα ψηφίσματα της «Δύναμης Πολιτών» και της Ν.Ε. Βόρειας Αθήνας, «απονομιμοποιώντας» κάθε άλλη σκέψη. Είχε το δικαίωμα βέβαια η Π.Γ. να αποφασίσει και διαφορετικά. Πράγμα καθόλα νόμιμο, αλλά σίγουρα όχι ηθικό, κατά τη γνώμη μου. Έτσι με τη δική μας επιμονή και μελών της Π.Γ., που πρέπει να τους το αναγνωρίσουμε, ο ΣΥΡΙΖΑ κατέληξε σε μια απόφαση που ταυτίζεται και υιοθετεί την απόφαση της τοπικής Οργάνωσης και αποκαθιστά τα πράγματα.

- Η ίδια απόφαση της Π.Γ. του ΣΥΡΙΖΑ κάνει λόγο για συμβολή του «στην ανάπτυξη μαζικού ειρηνικού κινήματος για την υπεράσπιση του άλσους και της δημοκρατίας». Τι σχεδιάζετε, ώστε να δημιουργηθεί ένα ισχυρό μέτωπο υπεράσπισης του άλσους, της δημόσιας περιουσίας και του δικαιώματος στην κοινωνική διαμαρτυρία και διεκδίκηση;

Β. Π.: Υπάρχει κυβερνητική πλειοψηφία και ανεξαρτήτως της θέσης του ΣΥΡΙΖΑ, πιθανότατα θα περάσει το Ρυθμιστικό. Συζητάμε φυσικά την κατασκευή του γηπέδου στο χώρο του παραχωρητηρίου και παράλληλα θα πάρουμε όλες τις απαραίτητες πρωτοβουλίες για να κάνουμε πράξη και αυτό το σκέλος της απόφασης, για τη συγκρότηση ενός μετώπου απέναντι στα επιχειρηματικά συμφέροντα και τη λεηλασία του άλσους. Θέλουμε ένα πλατύ κίνημα με τη συμμετοχή όλων των φορέων της πόλης και όσο το δυνατόν πιο πολλών κατοίκων, με τη συνεργασία όμορων δήμων που πλήττονται από το Ρυθμιστικό και στόχο όχι να μη γίνει το γήπεδο, αλλά να υπερασπιστούμε το άλσος. Με ενημέρωση και διαβούλευση με δημοκρατικούς όρους. Σε μια τέτοια διαδικασία θα είμαστε επικεφαλής. Είμαστε άλλωστε πεπεισμένοι ότι οι νόμοι δεν περνούν όταν ψηφίζονται, αλλά όταν εφαρμόζονται. Και εκεί θα μας βρουν απέναντί τους. Από τη μεριά μας το μόνο βέβαιο είναι δεν θα υποχωρήσουμε στα συμφέροντα, επαναφέροντας έτσι από την πίσω πόρτα ένα χρεωκοπημένο πολιτικό σύστημα. Είναι η μόνη υπόσχεση που δίνουμε στον κόσμο και την Αριστερά. Φαντάζει λίγο βαρύγδουπο, όμως κοντεύει να γίνει το σλόγκαν και της παράταξης και της Οργάνωσης: δεν προσκυνάμε, παρά μόνο τους νεκρούς μας. Και το εννοούμε.  

*Ο Βασίλης Παπακώστας είναι δημοτικός σύμβουλος της «Δύναμης Πολιτών» και συντονιστής της Ο.Μ. ΣΥΡΙΖΑ Ν. Φιλαδέλφειας-Χαλκηδόνας